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ダウン症の息子、進路どうすれば 奥山佳恵さん悩む選択

      2017/05/03

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1: 2017/04/29(土) 20:37:57.84 ID:CAP_USER9
http://www.asahi.com/articles/ASK4Q74K1K4QUTIL01X.html
2017年4月29日19時15分

 女優でタレントの奥山佳恵さんは、ダウン症の次男美良生(みらい)君(5)の入学を来春に控える。目下の悩みはやはり、どの進路を選ぶかだ。奥山さんに話を聞いた。

 美良生(みらい)を育てながら、理想と現実を感じています。「障害者と健常者、共に生きていこう」「だれもが過ごしやすい世の中に」と語られる一方、現実は6歳で分けられる。
小学校の通常の学級、特別支援学級、特別支援学校のどれかに選別されるところから教育って始まる。「まぜこぜ」の社会をめざすのに、なぜ初めからまぜこぜじゃないんだろう。すごく不思議です。

みんな得意、不得意があって凸凹なのが社会でしょう。じっとしていられない子、勉強ができる子、いろいろいて、支援が必要な子の数だけ先生が増える。
子どもも、それぞれが自分にできることを考え、フォローするところはフォローしてクラスができあがっていく。それが私の理想です。

 障害児を分ける必要なんてない、どんな子も同じ教室で受け入れたい、という校長先生お二人に縁あって出会いました。
ただ、現状はその先生方が講演会を開いているくらい、分け隔てのない教育の間口はまだせまい。始まったばかりなんだなと感じます。

 この子と同い年で障害のない友だちがいます。5歳どうしだと障害の有無を意識せずに遊べるんですね。一緒にいるところを見ていたら、その子は美良生のできることを見つけて、2人で楽しそうに遊んでいました。
何かができないから付き合えないではなく、できることを探して遊ぶ。まさに、理想の社会がここにあると思いました。

 障害のない子たちとも一緒に育ち、成人式で「久しぶり」と再会を喜び合えるような友人に恵まれたらいいなあ、と思います。

 小学校の通常の学級に入れるかは、校長先生の考え方次第らしいとも聞きます。少しでも通常の学級の子と交われたらいいと思うけれど、もし、美良生が生きづらくなったら元も子もない。
本人が楽しく通えて、笑顔になってくれる道が一番いい。でも、そこの判断がとても難しいですね。





8: 2017/04/29(土) 20:41:27.30 ID:q6byCCV10
>>1
いや、障害あるなら適した環境でちゃんと療育させるべき
子供の将来のために
266: 2017/04/29(土) 21:27:01.95 ID:UWYkp53k0
>>8
これなんだよな
みんな同じ、が必ずしも良いわけじゃない
そもそも周りと同じじゃなきゃと思う事が、親が子の障害を受け入れ切れてない証拠
不可逆的な障害を持っているのなら、その状態にあった教育方法で、いずれ自立し社会に貢献できるべく導くのが、親のやるべき事だろう
恐らく誰かの手を借りなければいけなくなるであろうなら、それに卑屈にならない様に、でも周りへの感謝を忘れない様に、とか社会性の面も含めて
特に対人関係の能力や価値観は、親の影響が大きいから
206: 2017/04/29(土) 21:15:58.10 ID:GRGH79yT0
>>1
わりとレベル高い子役クラスに整った外見なんだが・・・
本当にダウンなの?
ダウンってつり目でより目だよね・・・
232: 2017/04/29(土) 21:20:03.43 ID:9Z44repe0
>>206
幼児期のダウン症の子どもは皆この顔
ダウン症は必ず二重まぶたになるので頭部が小さいうちは可愛い子どもだという印象を受ける
255: 2017/04/29(土) 21:24:30.33 ID:MU8hHA+O0
>>1
見た目はあんまりダウン症っぽくないね
かわいいじゃん
障害の子と関わる機会は持った方がいいけど
常時一緒のクラスで学ぶのは無理
親のエゴだよ
そもそもお前ダウン症の男と結婚なんて出来るのか?
364: 2017/04/29(土) 21:43:19.83 ID:OactiCDq0
>>1
可愛い子だな。
367: 2017/04/29(土) 21:43:41.11 ID:7oeo3hXN0
>>1
誰もが過ごしやすいっていうけど障害者が混ざった時点で健常は負担が増えるだけなんだが
541: 2017/04/29(土) 22:10:56.82 ID:hYPSfElr0
>>1
かわいいじゃん
3: 2017/04/29(土) 20:39:32.49 ID:DzKtd5DD0
でも、実際迷惑だよね
41: 2017/04/29(土) 20:47:11.97 ID:/Qf56K4a0
>>3
いや、お前の方が迷惑だよね?
208: 2017/04/29(土) 21:16:31.52 ID:DzKtd5DD0
>>41 そうかなー。実際お世話係とかやったことあるお前ら?マジでめいわくだったけどな。当時は子供だからお世話していたが、理不尽だったぞ。
420: 2017/04/29(土) 21:51:53.35 ID:h0gMkcKP0
>>208
うん、実際大変だよね
この子は大人しそうだけど、パワー系だと本当に怖いし、何で面倒見なきゃいけないの?ってなるよね

無理に普通学級じゃなくても良いのに
通常の授業は別々に受けて、運動会とか行事は一緒に参加、って方向性で十分でしょ
4: 2017/04/29(土) 20:40:02.45 ID:RZtzh/Zp0
あんまダウンダウンしてないダウンの子だな
9: 2017/04/29(土) 20:41:38.84 ID:ehKLzV9a0
>>4
ドキュメンタリーでみたけど、この子のショウガイは軽度だと思った。
見た目も健常児とほとんど変わらない。
それが良いかどうかは分からないけどな。
22: 2017/04/29(土) 20:43:51.54 ID:jh6AkKmj0
>>9
ギりで障害者は大変
周りからはただのアホな子と思われるし
等級低くて補助金も少ない
334: 2017/04/29(土) 21:39:42.61 ID:Th9DuTma0
>>22
自分は発達障害
ギリ障害だと年金でないし大変だよ
651: 2017/04/29(土) 22:26:26.09 ID:i2B/7qkPO
>>22
知人の兄弟がダウンでは軽度な方だけど人見知りで
お医者さんの前では無口になるから
実際より重度の認定されて得したって言ってたな。
14: 2017/04/29(土) 20:42:13.96 ID:GaK8g8CF0
>>4
まれに知的障害を伴わないダウン症の人もいる
730: 2017/04/29(土) 22:38:30.67 ID:XF3MpKo10
>>14
なにそれ
顔だけダウンなの?
775: 2017/04/29(土) 22:44:47.35 ID:nwAk5hps0
>>730
ダウン症の細胞だけだと障害が多いけど
まともな細胞も混じってる人もいる
まともな細胞の割合が多いほど健常者に近い
6: 2017/04/29(土) 20:40:36.61 ID:RLFgYRIU0
エゴを強制しては行けない。
7: 2017/04/29(土) 20:40:41.01 ID:43SBBT1a0
健常者だって金持ち私立、貧乏公立に選別されるよ
11: 2017/04/29(土) 20:41:46.94 ID:jh6AkKmj0
通常のクラス行っても高学年になるにつれ勉強の邪魔(言い方悪いけど)になるから友達も離れて行くよ 
12: 2017/04/29(土) 20:42:09.53 ID:o1KtLgid0
すまんが、こんな普通のダウン症の子は
初めて見たわ。
18: 2017/04/29(土) 20:42:39.72 ID:fbMQIbBh0
現実問題、子供は残酷だからな、
イジメにあう可能性がある。
特に、小学校高学年~中学生くらい。
先生が叱ろうが、やはりある。
21: 2017/04/29(土) 20:43:45.40 ID:dWtByWnU0
養護学級でいいやん
23: 2017/04/29(土) 20:43:54.18 ID:gFGQK4g50
運動、勉強、いろんなことに適性がある

あえて劣る存在を産んだことが間違いかな
かわいそうなのは本人
24: 2017/04/29(土) 20:43:55.06 ID:Ms5hb8sR0
産婆が絞める。
25: 2017/04/29(土) 20:44:05.26 ID:l97U2WNB0
女の子みたい
善い笑顔だわ
26: 2017/04/29(土) 20:44:42.11 ID:QCW7HtT+0
12歳の時にどうなってるか考えろよ
普通にはめ込んで満足すんのは馬鹿親だけ
テメーが支援学校嫌なだけだろ
障害がある子は支援学校が一番安心するんだよ
障害者差別してんのは普通学級に無理矢理入れる障害者の親だからな。
244: 2017/04/29(土) 21:22:47.19 ID:PcfI1DH40
>>26
さんざん悩んだ末に軽い知的障害持ちの子を普通学級に入学させた人が職場にいるけど、
結局うまいこと馴染めなかったようだ。
普通学級に入れたい気持ちも分かるけど、親の気持ちはともかく子供にとっても難しいとこがあるんだよなぁ。

子供が知的障害を持ってると分かってから障害についていろいろ調べた結果、自分自身も発達障害かも?と言ってた。
仕事はポカミス多いし言動に問題ありな人だけど、あれは障害なんだろうか。
656: 2017/04/29(土) 22:27:10.22 ID:2muweK8z0
>>244
そういう軽度の障害だと普通学級にはついていけないし養護学校だと重度の知的障害がある子もいて馴染めなくて大変みたいだよね
子供が発達なら親とか祖父母に発達の人がいる可能性は高いと思うよ
687: 2017/04/29(土) 22:32:02.86 ID:NZnRA+mJ0
>>656
軽度だとそういう大変さがあるのか。
その子は今年二年生になったはずだけど、さてどうなってるのやら。
722: 2017/04/29(土) 22:37:23.15 ID:63siz7jx0
>>687
小三の壁ってあって、急についていけない子供が出始める
子供の友達は軽度で、小四くらいまで普通学級にいたけど小五で体育以外は特別学級にいったよ
算数とか参観日でみてても一人ノートもとれてなかったから辛かっただろうなと思う

今は中学校の特別学級にいる
751: 2017/04/29(土) 22:42:09.31 ID:NZnRA+mJ0
>>722
厳しい現実があるのね。
子供も大変だろうけど親御さんはツラいだろうな。
827: 2017/04/29(土) 22:53:05.43 ID:+6kFF91SO
>>244
ADHDとかでしょ
28: 2017/04/29(土) 20:44:59.15 ID:IILiq0Gf0
区分けは、ダウン症が問題なんじゃなく
知能なんだけど

ダウン症でも普通の知能と運動能力なら普通の学級だよ
60年代から
29: 2017/04/29(土) 20:45:15.43 ID:cI2notPW0
なんか普通っぽいみかけね
こんなダウン症もあるのね
かわいらしいし
34: 2017/04/29(土) 20:46:05.80 ID:VZVwY3pz0
産んでよかった
とかさ、将来も含めて言えるかどうかだよな
35: 2017/04/29(土) 20:46:24.25 ID:J1i7EbmI0
母親にそっくりだな
36: 2017/04/29(土) 20:46:25.85 ID:fJ5JfACz0
逆の立場で考えると
勉強出来る子が、障害があろうがなかろうが勉強ができない子と同じ環境に
入れられるのは可哀想でもあるんだよ

中学受験組は小学校の授業で算数ドリルをやらせると1時間でやるべきものを10分でこなしてて
残りの50分が暇だと嘆いてたんだ
結局出来ない子を出来る子に合わせるわけにもいかず、参考書持ち込んで自主勉強してた
353: 2017/04/29(土) 21:41:59.97 ID:MVKkZG4F0
>>36
そう
しかも妬みで足をひっぱられる
「勉強なんてくだらねえよな」とか本心と違うことを言わないと馴染めない

ちょっとした疑問とか
思いついた珍説を口にすれば
変人だと馬鹿にされる

大学入って何が感動したかって、
そんな会話が堂々とできることだ
みんな真剣につきあってくれた


同じようなレベルの子の環境にいる方が本人にとってもいいよ
異分子との交流なんて、いつでもできるから
42: 2017/04/29(土) 20:47:19.22 ID:UyJ9QhHZ0
まぁお前が自分の子供中心で物事を考えてることはわかるし否定もしない



ほかの親たちもそれは同義なわけだ

その結果の総意として区分けが出来上がってるとなぜ考えないんだろうか?

そこがどうもわからん
47: 2017/04/29(土) 20:48:08.11 ID:gtHM4EkM0
>「まぜこぜ」の社会をめざすのに

多分極一部の人しか目指してないからだろ
53: 2017/04/29(土) 20:48:31.72 ID:vh2NocVf0
ダウン症は個人差が大きくて
知的障害が強く出てる子もいれば
普通の授業についていけるレベルの子もいる
アメリカだと演技もできるダウン症の女優さんいるし
息子さんの能力に合わせて決めればいい話なんだけど
54: 2017/04/29(土) 20:48:32.74 ID:1z7B87uL0
普通の子と一緒にって親が差別的だと
結局子どもが困るのに。
63: 2017/04/29(土) 20:51:18.77 ID:ZWQGueP30
はっきり言って一般クラスにまじってきたら迷惑
67: 2017/04/29(土) 20:52:14.52 ID:RVHzcqa90
障害に応じた教育を受ける方が子供の為。
障害児学級にうちの子を入れたくないという考えこそ差別。
71: 2017/04/29(土) 20:52:45.31 ID:RSFL+sGW0
ダウン症といっても普通に大学受かるような知的障害の無い子から
重度までいろいろあるからな。
73: 2017/04/29(土) 20:53:08.80 ID:ATIpzhIk0
乙武さんに弟子入りさせて芸人目指せ
74: 2017/04/29(土) 20:53:15.00 ID:qK9yOisI0
障害者の子を持つ親の気持ちは痛いほどよくわかる。
しかし、その子供にとって何が一番良いのかを考えれば、普通校ではないのは確かだ。
75: 2017/04/29(土) 20:53:25.59 ID:bCl2RNKd0
前にテレビで観たけど
ダウンぽさがなくて女の子みたいに可愛かった
83: 2017/04/29(土) 20:54:32.51 ID:IC+VMlkD0
ダウン症は生まれる前に何とかしたら良いのにと思う
84: 2017/04/29(土) 20:54:35.73 ID:o2wJIeyb0
顔はかわいいんだけどなあ
88: 2017/04/29(土) 20:54:54.20 ID:vc6N8pTZ0
クラスにダウン症の子いたけど、今思うと存在を認識すらしてなかったな。
思いやりの無い子供だったわ。
96: 2017/04/29(土) 20:56:20.79 ID:GUIc+buv0
DQNが混ざって来ると 一緒にいる子供がおかしくなる
それよかは全然マシだな
100: 2017/04/29(土) 20:57:04.58 ID:B85yr1aM0
別で教育した方がお互いのためだよ
交流は授業以外で持てば良い
子供なんて善悪の区別つかない子いるからかえって大変だよ
そのために先生増やすなんて幾らかかるんだよって話だし
正直面倒みることになる子供にも負担がいく
余計に差別を助長する羽目になることだってある
101: 2017/04/29(土) 20:57:14.15 ID:/egwkct40
私はアスペとADHDという障害があるけど、その経験から行くと
専門の学校のほうがいいと思う。一般のペースに合わせるのは大変だし
周りはそれが理解できないからどんなに必死に努力しても「なまけてる」
「頭悪い」とか多数派が絶対正義の基準で裁いてくる。
共に辛い思いをしないように分けたほうがいいかなと。
116: 2017/04/29(土) 20:58:43.97 ID:k2JUKpPU0
昔から大切に使用という思想はあったと思うけど、
一部ついてこない道具扱いの非人間がいるので、
問題が解決しません。
そういう教訓をいかせるかどうか、
難しそうです。
121: 2017/04/29(土) 20:59:46.61 ID:aXBVNZQvO
親になったからには必死にあがくしかないというのがよく分かる記事だね
これを見た今後子どもを産む人は、障害児を持つとどういう気持ちになるか、
どういう悩みを抱くかという点を参考にして後悔無く納得して行動してほしいね
引用:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1493465877/

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